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[No.16616] His/Snd, My/Rcv 投稿者:JA1LDG  投稿日:2017/06/12(Mon) 13:36:26

まず、THLの使わせていただき、有難うございます。
ところで、THLの画面ですが、His とMyになっていますが、YLの局もあります。
又、Myは自分の(私の)という意味で、相手交信局よりのリポートの意味として
使っていらしゃると思いますが、英語的には、何か変で気持ち悪いです。
提案として、自局を中心に考えて、相手局に対するレポートはSnd 
相手局よりのリポートはRcvに変更を、お願い出来ませんでしょうか?
ご検討をお願い申し上げます。


[No.16638] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JA1RRR/斎藤  投稿日:2017/06/13(Tue) 18:39:59

私は、現状のままで気になりませんが。

"His/My"は、"His Signal/My Signal"の省略型と考えれば、何も
変なことはありません。Dos版Hamlog時代からすでに30年近く使わ
れている表現であり、違和感もありません。("His Name"も)

別の表現を使っているソフトもあるようですが、JE3HHTさん作成の
MMシリーズはHamlogと同じです。
また、第三者が作成したHamlog関連ソフトが多数公開されており、
それとの関係もあります。例えば JT_Linker には、"His/My"だけで
なく"His Call"も使われています。
このような状況において、いまさら変えるのはどうかと思いますし、
変えない方がいいでしょう。


[No.16645] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JH3HGI /吉村/Son  投稿日:2017/06/14(Wed) 08:04:33

JA1RRR 斎藤さん、先日は初めての 18MHz QSO、ありがとうございました。


> 私は、現状のままで気になりませんが。

私も(英語が全くダメなので)「His/My」の表記は全く気になりません。


> また、第三者が作成したHamlog関連ソフトが多数公開されており、
> それとの関係もあります。例えば JT_Linker には、"His/My"だけで
> なく"His Call"も使われています。
> このような状況において、いまさら変えるのはどうかと思いますし、
> 変えない方がいいでしょう。

同感です。


[No.16648] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JG8QYH/八巻  投稿日:2017/06/14(Wed) 11:23:33

> 又、Myは自分の(私の)という意味で、相手交信局よりのリポートの意味として
> 使っていらしゃると思いますが、英語的には、何か変で気持ち悪いです。
Myは自分の(私の)という意味です私あてのRSTを記入するので違和感は有りませんし
自局を中心に考えればHis・Myでいいと思います。

> 提案として、自局を中心に考えて、相手局に対するレポートはSnd 
> 相手局よりのリポートはRcvに変更を、お願い出来ませんでしょうか?
> ご検討をお願い申し上げます。


[No.16649] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JA1LDG  投稿日:2017/06/14(Wed) 11:59:00

> > 又、Myは自分の(私の)という意味で、相手交信局よりのリポートの意味として
> > 使っていらしゃると思いますが、英語的には、何か変で気持ち悪いです。
> Myは自分の(私の)という意味です私あてのRSTを記入するので違和感は有りませんし
> 自局を中心に考えればHis・Myでいいと思います。
>
> > 提案として、自局を中心に考えて、相手局に対するレポートはSnd 
> > 相手局よりのリポートはRcvに変更を、お願い出来ませんでしょうか?
> > ご検討をお願い申し上げます。

ハムログ入門”、“ひとつうえのハムログ活用”その他CQ誌の特集を再度熟読させていただきました。再度素晴らしいソフトである事を確認できた次第です。浜田OMには頭が下がる思いと、大感謝です。又HamLogが日本でのデファクトスタンダードの、ロギングソフトであることを十分理解しました。
それなので、あえてこの件を提案した次第です。皆様はなれとして、又JT_Linker (私も利用しています)でも使用している等の理由で変える必要はないというご意見ですが、
1.アマチュア無線家/局はOMだけなくYLもいます。まあ中間の方もこの頃いますが。
2.His/My は明らかに誤使用です。Web等をお調べください。
Google でHisの意味を引くと his 彼の あります、又My じぶんの と出ます。
3.又、His Name もName で宜しいのではないかとおもいますが。
4.我々日本人は英語が母国語で無いので、また慣れているからこれでOKにするのはいかがと思います。
5.関係が無いかもしれませんが、英語教育が叫ばれている昨今ですが、HamLogは国内交信の為のみに使用していないOM/YL方の、お考えをお聞かせください。


[No.16651] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JH3HGI /吉村/Son  投稿日:2017/06/14(Wed) 20:54:56

> 4.我々日本人は英語が母国語で無いので、また慣れているからこれでOKにするのはいかがと思います。
> 5.関係が無いかもしれませんが、英語教育が叫ばれている昨今ですが、HamLogは国内交信の為のみに使用していないOM/YL方の、お考えをお聞かせください。


私は国内交信にも海外との交信にも Hamlogを使わせていただいてます。

>> 慣れているからこれでOKにするのはいかがと思います。
とのことですが、私はそうは思いません、His/My で何も支障がないからです。
Hamlogに限らず、ソフトは自分で使うものと理解しています、
自分がそうだと(His/Myだと)思って使ってますので、他人がどう思っておられようと、関心はありません。


[No.16652] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JP1GVR/水野  《URL》   投稿日:2017/06/14(Wed) 21:02:36

My自分
His相手
に下記会えればすむと思います。
XYLとYLと区別しています
特に書き換えるしつようわないと思います。


[No.16653] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:鞍馬  投稿日:2017/06/14(Wed) 21:39:15

変える必要ないと思います。
めんどうくさいですな。


[No.16665] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:鞍馬  投稿日:2017/06/16(Fri) 10:32:08

FBニュースのMasaco&FB Girlsの目指せバイリンガル 〜英語でQSO〜
を見ればヒントがわかると思います。


[No.16666] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JA1LDG  投稿日:2017/06/16(Fri) 10:52:37

> FBニュースのMasaco&FB Girlsの目指せバイリンガル 〜英語でQSO〜
> を見ればヒントがわかると思います

鞍馬さん

貴重な情報を有難うございます。(???)
Webをみましたが、鞍馬さんが何を言いたいのかわかれません。
ご教授ください。

本題から離れていますが、めんどくさいでは英語でのQSOは100%ダメと思います?


[No.16674] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JA1RRR/斎藤  投稿日:2017/06/17(Sat) 00:03:45

今回の件に英語は関係ないと思っています。
やりとりがすれ違っているように感じるので、改めてレスします。

> 2.His/My は明らかに誤使用です。Web等をお調べください。
>
誤使用と断定するのはどうかと思います。(男と女の件は別)

前回も書きましたが、Hamlogの"His/My"欄は、交信時に交換し合った双方の
受信レポートを記入する欄として設けられていると考えれば、何もおかしい
ことはありません。

・"His"欄 : 自局が受信した、相手局の電波の信号状態(RST)を書く欄
・"My"欄 : 相手局が受信した、自局の電波の信号状態(RST)を書く欄
       (当然ながら、"My"欄は相手局から伝えられる内容)
・上記のように使うことを前提(いわば、約束事)としているのに、それを
 違うように解釈するから、変に感じるのではありませんか。

--- 参考 ---
私が過去に使っていた手書きの「業務日誌(JARL発行)」の
該当部分は、下記のようになっていました。
・"His"部分 → HIS SIG. RST/M
・"My"部分 → MY SIG. RST/M
※明らかに両欄とも受信レポートを書くようになっています。
 Hamlogはこれと同じです。
------------

結論
・"His"を"Snd"に、"My"を"Rcv"に変えても、記入する内容や使い方は
 変わりません。ならば、手間をかけてプログラムを書き直す必要は
 ないでしょうと、申し上げています。
・ましてや、関連ソフトとの関係を崩してまで変更するのは疑問です。
 (関連ソフトが変更に追随してくれるか分かりませんので)

> 4.我々日本人は英語が母国語で無いので、また慣れているから
>   これでOKにするのはいかがと思います。
> 5.関係が無いかもしれませんが、英語教育が叫ばれている昨今
>   ですが、HamLogは国内交信の為のみに使用していないOM/YL方の、
>   お考えをお聞かせください。
>
・今回の件に英語は関係ないと思っています。(理由は前記しました)
・私は変だとは思っていないので、このまま使い続けることに何の抵抗も
 ありません。
・女性のハムがいるのに"His"はおかしいと言われますが、このソフトは
 アマチュア無線の業務日誌を書くために作られたものです。
 男だ・女だと、些細なことにこだわるのはやめませんか。
・紙ログ時代を含め、"His"で慣れているから言っているのでなく、直す
 必要性を感じないのです。
 

【2017/06/17(Sat) 01:48:03 投稿者により修正されました。】


[No.16675] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JG1MOU浜田  投稿日:2017/06/17(Sat) 10:02:37

JA1LDG 関さん、一昨年の武蔵野クラブでの会合ではお世話になりました。
あのときもHis/Myはおかしい、と仰ってましたよね。
ここを指摘されたのは初めてでした。

His/Myにした経緯は、JA1RRR斎藤さんが仰るように、市販の紙のログ帳に
あわせたものです。
HAMLOG開発以前に使用していた紙のログ帳をみますと、1989年8月頃まで
使っていましたが、
HIS SIGNAL RST/MY SIGNAL RSTとなっています。アドカラー製のログ帳です。

それを真似て、DOS版では HIS/MY  Windows版では His/My とした、
と記憶しています。

JA1LDGさんいわく、His/Myでは気持ち悪い、Snd/Rcvとすべき、とのことですが、
それもちょっと変な気がします。

Snd/Rcv ではなくて、Sent/Rcvd かな、と思います。

いずれにしましても、機能的になんら問題ありませんし、これをいじったことによる
不具合対応が面倒くさいので、現行のままにしておきます。


[No.16682] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JA1LDG  投稿日:2017/06/18(Sun) 20:57:26

> JA1LDG 関さん、一昨年の武蔵野クラブでの会合ではお世話になりました。
> あのときもHis/Myはおかしい、と仰ってましたよね。
> ここを指摘されたのは初めてでした。
>
> His/Myにした経緯は、JA1RRR斎藤さんが仰るように、市販の紙のログ帳に
> あわせたものです。
> HAMLOG開発以前に使用していた紙のログ帳をみますと、1989年8月頃まで
> 使っていましたが、
> HIS SIGNAL RST/MY SIGNAL RSTとなっています。アドカラー製のログ帳です。
>
> それを真似て、DOS版では HIS/MY  Windows版では His/My とした、
> と記憶しています。
>
> JA1LDGさんいわく、His/Myでは気持ち悪い、Snd/Rcvとすべき、とのことですが、
> それもちょっと変な気がします。
>
> Snd/Rcv ではなくて、Sent/Rcvd かな、と思います。
>
> いずれにしましても、機能的になんら問題ありませんし、これをいじったことによる
> 不具合対応が面倒くさいので、現行のままにしておきます。

浜田さん

まず冒頭に私の感謝を表明させてください。又昨年お会いしたことを覚えて頂いたことについても感謝申し上げます。
確かに私アマチュア無線を始めた50年前のログにはご指摘の通りでした。3年ほど前にカンバックした時には、色々ログソフトを調べたり、試用したり、ターボハムログしかないと結論にいたり、THLを使い始めました。
其れだからこそ、ここの様な素晴らしログソフトを開発した浜田OMが、のまま良いとのご発言には、正直残念に思っております。
Sent/Rcvdが正し省略であることは理解したうえで、あえて三文字制限があると思いSnd/Rcvを提案させていただきました。Sent/Rcvdをお願いできればベストです。
また、ハムログが日本だけではなく、海外展開できるソフトであると心から思っておりま。
またガラパゴスソフトにならないよう、提案させていただきました。最後に、前に書きましたが、提案させていただく前に、海外のログソフトも調べましたまた、本当に再考を末尾ではありますが、お願いいたします。


[No.16680] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JH3HGI /吉村/Son  投稿日:2017/06/17(Sat) 21:14:31

> 今回の件に英語は関係ないと思っています。
> やりとりがすれ違っているように感じるので、改めてレスします。

JA1RRR斎藤さんのご意見に全面的に同意します。


[No.16687] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:鞍馬  投稿日:2017/06/19(Mon) 10:00:34

旅から帰ってきましたので遅くなりました。

いい加減あきらめてくださいね。
皆さん面倒くさいな(人)と言っているんですよ。
きっとね!


[No.16703] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:JL3PPN  投稿日:2017/06/19(Mon) 19:43:00

作者の浜田OMが
>いずれにしましても、機能的になんら問題ありませんし、これをいじったことによる
>不具合対応が面倒くさいので、現行のままにしておきます。
こうおっしゃっているのでそれ以上要望するものではありませんが、私もJA1LDGさんの意見には賛成する部分があります。

海外製のロギングソフトにはsent/rcvd表記が多いように見受けられます。
国内ではzLogもそうでしょうか、CTESTWINはmy/urですね。

hisの代わりに別にurでもいいでしょうけれど、もし今、一から作るならどなたでもおそらく性別的にニュートラルな表記を選ばれるのではないかと思います。私も若者ではないので今のままでも結構ですが、今後、his表記には国際的にも若い人からも違和感が増えていくのではないでしょうか。そういう些細なことでもしもこれからアマチュア無線の世界に入ってくれる新しい人がハムログを避けるようなことがあれば残念に思います。


[No.16785] Re: His/Snd, My/Rcv 投稿者:鞍馬  投稿日:2017/07/04(Tue) 21:03:35

反論がないのでつまらないですね。

細かいことを言ったらキリがないですね。
DXCC申請にしても10MHzOR10mbの違いが判らないカードが結構来ます。
でも、DXCC当局は申請すれば申請者の通り認めてくれます。

世界的に見ても細かいことは黙認かも知れませんが申請者の良識を尊重しているんではないでしょうか?。

日本のまじめな人は真面目過ぎるのかなあと思いましたね。

日本の英語教育の弊害ですね。
通じれば良いんだよと海外の人は言っているような気がします。

気楽にいきましょうよ。

以上。
ご清聴ありがとうございました。